alexcheban: (bcn)
alexcheban ([personal profile] alexcheban) wrote2013-07-23 08:01 am

Можно ли продавать "самостоятельные путешествия"? Тревел-консультант: помощник или шарлатан?

Деньги потраченные на ветер - это использование услуг вяких визовых помогал, а также пользование услугами компаний, которые реализуют идеи для путешествий. Таково мое мнение. Каждую неделю я получаю несколько писем с предложением взяться за организацию чьего-то путешествия на коммерческой основе, в ответ отправляю уже заготовленный текст с отказом. Одна из причин: мне просто не интересно заниматься чужими поездками, хотя я с удовольствием планирую интереснейшие совместные путешествия с семьей и друзьями. Но есть и вторая причина, более значимая. На днях в выпуске новостей был сюжет про новую "профессию" - тревел-консультант... Т.е. человек, который подбирает вам маршрут, бронирует авиабилет-отель-машину и т.д. Сюжет был о какой-то молодой паре из Киева с совокупным доходом 2000 долларов и о их стиле бюджетных путешествий с продолжением о тревел-консультировании. Собственно это стало поводом для высказывания своего мнения, так как тема мне очень близка.


КДПВ: Перуанские дети в высокогорной деревеньке щекочут свинку :) Мы же движемся по нестандартному обходному пути к Мачу-Пикчу...
Такого тура вам не предложит никто, но я без проблем поделился идей и планом по его реализации.

"За":

Как и любой бизнес в области консультирования, частный тревел-консалтинг имеет право на существование. Ведь оказывается услуга, экономится время, вернее время клиента (потенциально необходимое для организации путешествия) конвертируется в оплату услуги. Вроде бы все честно и прозрачно, но...

"Против":

Конечно я знаю несколько сайтов, которые занимаются подобным сервисом. Как это работает? Очень просто: приходит рассылка от авиакомпании с акционными предложениями по тем или иным направлениям, формируется примерный маршрут и спустя час готов анонс "Путешествие далеко-далеко всего за 999.90 с перелетом и гостиницей". Все очень предсказуемо, ведь часом ранее и в моем почтовом ящике оказалось письмо об акции авиакомпании. Путешественнику предлагается маршрут и идея за деньги, при этом нет никакой ответственности в случае форс-мажора, ведь это же не тур-агентство и не продажа готового тура. Т.е. простыми словами если человек готов к самостоятельному (!) путешествию, то зачем обращаться к кому-то за идеями? Почему бы не придумать что-то самому? Не вникнуть в технологию организации путешествия, получения визы и т.д.? Что-то идет не так и человек становится заложником собственное необдуманной "самостоятельности".
Вопрос моральных принципов и ответственности тревел-консультантов, это исключительно моя точка зрения.

Ну и самостоятельное путешествие мечты строится из собственной идеи и ее достижения, а иначе чем оно отличается от пакетного горящего тура? Только самостоятельно вы найдете потрясающие отели, интереснейшие места и ощущение "первооткрывателя"!

А что вы думаете по поводу тревел-консультирования? Поделитесь в комментариях пожалуйста.
Кто поддерживает идею подобной услуги - сколько вы готовы заплатить (процент, фиксированная сумма и т.д.)?


[Poll #1925442]


Так, что если вы вдруг захотите кому-то заплатить за интересный план самостоятельного путешествия, знайте все это вы запросто найдете БЕСПЛАТНО.
Просто почитайте о "Технологиях Бюджетных Путешествий" в блоге alexcheban: авиабилеты, бюджетные авиакомпании, отели, прокат авто, хостелы, решение проблем, правила авиабагажа и даже тревел-свадьбу. А также многое другое и полезное по тегу LowCostTravel.
С сентября я существенно расширю эту рубрику, есть много идей и материалов :)

[identity profile] elbior.livejournal.com 2013-07-23 08:21 am (UTC)(link)
Я не против подобного бизнеса.

[identity profile] alkrylov.livejournal.com 2013-07-23 08:21 am (UTC)(link)
Нормально отношусь. У нас еще много людей, которые боятся билеты через интернет покупать, что еще говорить о не самом лучшем знании языка. Поэтому тревел-консультант в любом случае лучше, чем туристическая компания. С другой стороны экономии на билетах, проживании и марже, риски и отсутствие страховок и гарантий от турфирмы

[identity profile] timon-timonich.livejournal.com 2013-07-23 08:24 am (UTC)(link)
Ну как бы я к ним точно не обращусь и кажется тут вопрос в другом был. Или я чета пропустил? :))

Вообще у меня у знакомой показательный случай был, она дизайнер интерьеров, нарисовала проект для заказчика, он к ней приходит и говорит проверь смету. Она честно ему сказала, что можно сделать в два раза дешевле, чувак мог сэкономить пару миллионов рублей, но он решил что время ему дороже и не стал заморачиваться. Теоретически эти товарищи экономят время.

Я сам часто готов заплатить, чтобы не лезть в какой-то геморрой где не разбираюсь, другое дело что такие товарищи совершенно не несут ответственности. А так понятное дело если есть время, то можно сесть все изучить и самостоятельно организоваться всё :)

[identity profile] mzungu.livejournal.com 2013-07-23 08:26 am (UTC)(link)
За эксклюзив и оплата эксклюзивная :D

[identity profile] alexcheban.livejournal.com 2013-07-23 08:27 am (UTC)(link)
Здравствуйте, Анна!

Очень приятно :) Я не запомнил название агентства из сюжета, просто решил высказать свое мнение по сути.
Реализация маршрута и бронировок на коммерческой основе - нет никаких проблем. Это консалтинг.
Меня смущает ваша зона ответственности в случаях форсмажора. Если это Европа - там проще, но если это Азия, Америки...
Я понимаю, что такие форсмажорные ситуации - единичны, но все же они случаются.

У вас фиксированная оплата или процент или добровольный взнос?
Можете написать сколько будет стоить организация путешествия на неделю в Европу (2-3 страны) и в Азию (2 недели= 4 страны)? Приблизительно?

[identity profile] mzungu.livejournal.com 2013-07-23 08:28 am (UTC)(link)
А вот это да!

[identity profile] elfenokster.livejournal.com 2013-07-23 08:30 am (UTC)(link)
Как уже говорили, если звезды зажигают это есть, значит это кому-нибудь нужно. Я отношусь как минимум нейтрально к этому. Никто ведь не заставляет покупать эти услуги.
То, что зачастую предлагают элементарные туры, это уже другой вопрос. Возможно, предложение определяется спросом.
То, что никто ни за что не отвечает после того, как "путешествие" куплено тоже другое. В конце концов можно и на тур оператора нарваться такого, который "вдруг" обанкротится и никому туристы тоже будут не нужны. Консультанты могут предлагать "страховку" - помощь с корректировкой маршрута в случае как в примере в комментах - не сели на самолет. Эта "страховка" будет чего-то стоить и люди могут сами решать покупать ее или нет.
Вообще, существовать эта услуга может вполне и хорошо, что она есть. Пусть этим занимаются те, кто хотят. Качество этой услуги - совсем другой вопрос и в России, ИМХО, ожидать чего-то хорошего не стоит.

[identity profile] daf-andrew.livejournal.com 2013-07-23 08:38 am (UTC)(link)
вот ты назвал самое ключевое - отсутствие ответственности.
такие компании продают лоу-кост стыковки например спокойно, а потом не несут ответственности, если рейс задержат или отменят.
деньги берут, а продают рискованный продукт.
поэтому я против.

[identity profile] aramis7.livejournal.com 2013-07-23 08:43 am (UTC)(link)
да можно и взять как пример, а если еще выступит консультантом на маршруте, то почему бы и нет..

[identity profile] katyatka.livejournal.com 2013-07-23 08:48 am (UTC)(link)
С появлением интернета такие виды бизнеса регулируются достаточно просто- если на тебя публично жалуются, ты не сможешь успешно продавать такую услугу. Понимаю людей, которые пользуются услугой, по-моему, здорово, что за труд люди получают деньги, а нужную тебе услугу ты можешь купить, выбрав по рекомендации консультанта.
Если клиент несет деньги за нелицензированную услугу, без договоров и юридической поддержки, он должен быть готов к тому, что возникнут непредвиденные расходы, обстоятельства и тп. Глупо надеяться, что в хлеб, который вы купили в магазине не намешали химикатов и вам про это не сказали. Хочешь чистый хлеб- сделай сам. Неинтересно из чего он сделан- надейся на авось. Но большинство хлеб покупают, хотя почитать гост на дрожжи хлебопекарные ( гост!, СТАНДАРТ) - никогда не захочешь есть покупной хлеб. Такое сравнение.
Если продается кока-кола, почему не продавать тревел консультирование? То же турагентство с ограниченной ответственностью.

[identity profile] altertraveler.livejournal.com 2013-07-23 08:54 am (UTC)(link)
Вопрос из серии... "продавец капусты в супермаркете, помощник или шарлатан? ведь можно съездить к фермеру и купить с поля, или вообще вырастить. Врач в больнице - спаситель или шарлатан? ведь можно закончить мединститут, сходить к аптекарю или спросить совета в интернете! и т.д. и т.п." Да, впопрос не актуален для "профессиональных" путешественников, или для тех кто путешествует "типа самостоятельно" - "перелет-Прага-отель-переезд-Брно отель - перелет - домой" или прогулка по Европам на своем (арендованном) автомобиле. Я бы это даже путешествием не назвал, так, загородная прогулка. Для того, кто хочет действительно бросить нестандартный взгляд на незнакомые места, вжиться в обстановку, пощупать, проникнуться и не разочароваться - советы профессионального консультанта просто необходимы. Александр сам ответил на свой вопрос "мне регулярно приходят письма с просьбой...". Более того, любой из вас тоже фактически обращался за помощью к консультанту, перечитывая отзывы, задавая вопросы на форумах, только бесплатно и долго (хотя нет, была плата за интернет-трафик, чтение рекламы на сайтах, покупка карт и путеводителей). К примеру я готовил себе путешествие в Индию, в первый раз туда ехал, потратил месяц на изучение вопроса, при этом жилье мне помогли подобрать и арендовать "наши", там отдыхавшие, за небольшую комиссию. Это считается обращением к "платным консультантам"? А если учесть некоторые специфические маршруты: околоэкспедиционные, яхтенные, альпинистские, где без проводника (читай "платного профессионального консультанта") вернуться живым и здоровым вероятность небольшая.

[identity profile] lelik-bolika.blogspot.com (from livejournal.com) 2013-07-23 08:59 am (UTC)(link)
Это фотка с твоего путешествие в Мачу Пикчу)))

[identity profile] dq-de-ro-mancha.livejournal.com 2013-07-23 09:06 am (UTC)(link)
Если у меня уже куплены все авиабилеты и проживания - возможен овербукинг? Мне такие случаи не встречались, но я и не путешествую в таких масштабах как вы, Александр.
Мне проще дать вводные: хочу побывать там-то и там-то. Тревел-консультант делает полный подбор всех вариантов перелета-проживания, дальше я сам выбираю где остановится, какой именно вариант перелета выбрать (с пересадками или без) и оплачиваю все сам. Логичный вопрос - зачем тогда нужен тревел-консультант. Он помогает мне сузить круг поиска и выдает наиболее выгодные перелеты-проживания.
Реально - он экономит мне больше денег, чем я на него трачу. Ну и экономит время, конечно же. Я уже выбираю из 5 наиболее выгодных варианта, чем из огромного спектра возможностей, перелопатив которые я приду к тем же вариантам.
Скажу даже проще. Имея разработку от хорошего тревел консультанта и пытаясь по тем же ценам купить заказать проживания-перелеты - я, в финале, подбивая итоговую сумму, в своем варианте вижу ценник, больший от того, что подобрал мне консультант. Существенно больший, как для бюджетных путешествий. Возможно, что я недостаточно опытный в этих вопросах, но я например, и сантехнику не пытаюсь чинить своими силами. У меня нет необходимого инструмента и опыта.

[identity profile] ellen-cherry.livejournal.com 2013-07-23 09:06 am (UTC)(link)
Работаю в туризме 13 лет.
Уже давно не травел-консультант, но желание работать "в поле" перевешивает.
В среднем, у меня "на маршруте" 50-80 человек. Иногда больше.
Я привыкла не есть, не спать, не расслабляться, телефон стал продолжением моей руки. И не потому, что я невнимательна в бронях)))

Тут выше написали, что при пакетном туре травел-консультант не несет ответственности - наверно мы не правильные консультанты....
Из КАКИХ только жоп (простите) не приходилось вытаскивать людей - от пьяных дебошей в отеле с надписью Х*Й ЖИДАМ на стойке ресепшена в Тель- Авиве / потеря всех документов/опоздания на рейсы/языковые барьеры (это отдельная тема) - до миллиона мелочей (моей жене не нравится расцветка занавесок, поменяйте срочно номер!)
И индивидуальные поездки? - Мы стоим посреди улицы, тут слева от нас фонтан, а справа машина синяя. Куда нам идти?
А ведь выводим же!!! Реально, находясь за тысячи километров, и возможно даже не в офисе

Да, я не спорю, может наша профессия со временем вымрет как мамонты. Да и детям своим я такой работы не пожелаю.
Но реально, не нужны мы будем тогда, когда каждый желающий выехать на отдых, начнет хоть немного заниматься самообразованием/языками/географией.
Ибо турист, орущей в Тае (или любом другом уголке мира) в лицо девушке, работнице Мак Доналдса - тыыы чоо, дуура??? языка не понимаешь???? - пока не перевелся. А значит ему нужна нянька, в виде травел агента..

[identity profile] dq-de-ro-mancha.livejournal.com 2013-07-23 09:12 am (UTC)(link)
Кстати, по овербукингу.
Покупаю я все сам и через свои адреса-пароли-явки. Информация о смене времени вылета, например, мне же и придет :)
Но даже если и не сам покупаю - информация придет моему тревел-консультанту и вот тут уже мы переходим к разделению на хорошего (ответственного) работника этой сферы или лентяя. Тут все как в обычном бизнесе. Люди, плохо делающие свою работу - будут выпихнуты из бизнеса, поскольку потеряют клиентов. Хороший консультант - проинформирует меня обо всех изменениях, связанных с перелетами-проживаниями.

[identity profile] torchuck.livejournal.com 2013-07-23 09:15 am (UTC)(link)
Опять таки - это все индивидуально...
Мне тоже нравиться этим заниматься. Это уже своего рода путешествие )
Иногда да, получается быстро, иногда требуется время что бы "звезды сошлись".
Но для это далеко не у всех так. Люди разные)

Простой пример: В марте ездили на нырять на Байкал под лед. Все авиакомпании, как одна, держали цену за 20тр до последнего. Большинство не заморачивались и взяли такие билеты, хотя им советовали подождать. Риска никакого, билеты до последнего были в наличии.
А потом аэрофлот со своим 90летием уронил цену почти вдвое...

Но многим проще по другому, пусть и дороже. Так что второй вариант он ближе к реальности.

[identity profile] dq-de-ro-mancha.livejournal.com 2013-07-23 09:17 am (UTC)(link)
У меня есть на примере фирма, которая занимается организацией индивидуальных туров посредством тревел-консультантов. На рынке более трех лет. Штат и кол-во заказов - растет. А по вашему получается, что у них "не удачная бизнес модель", поскольку она не подходит лично вам :) По-моему в вашей формуле где-то есть ошибка :)

[identity profile] david-cherkasov.livejournal.com 2013-07-23 09:20 am (UTC)(link)
Мне недавно жена рассказывала о том, что появились такие консультанты, был удивлен тем, что на такой вид услуг есть неплохой спрос.
Думаю к их услугам прибегают люди, которые либо плохо осведомлены о самостоятельных тревел-путешествиях, либо не умеют считать деньги, либо традиционная лень, либо отсутствие времени на планирование.
Теперешние тревел-консультанты это в основной массе бывшие сотрудники тур-фирм и агентств. Думаю их появление на рынке, был всего лишь вопрос времени.
Отношусь нейтрально.
Какой все же кайф ставить перед самой цель и идти к ней, планировать все самому.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_fidget_/ 2013-07-23 09:24 am (UTC)(link)
Если клиенты осведомлены о возможных проблемах и о том, что решать эти проблемы им придется самостоятельно, то почему нет?
Подозреваю, что такая консультация будет дешевле индивидуального тура именно потому, что ответственность тоже денег стоит. Это выбор самого клиента съэкономить на чем-то если риск допустим.

По поводу интересности планирования, люди, которые читают ваш журнал в основном сами заядлые путешественники и им интересно планировать поездки, но есть много людей, которым это просто не интересно. У меня есть много друзей, которые при разговоре о какой-то поездке отвечают "Мы за, но ты все планируешь", у меня есть муж, который считает, что если заранее читать о месте, куда собираешься, то сбиваешь все настроение и отбиваешь интерес к поездке. А мне наоборот нравится, потому что сначала получаешь удовольствие от планирования и чтения отчетов/блогов/форумов/путеводителей, а потом переживаешь все еще раз во время путешествия.
Поэтому такой бизнес имеет место быть и думаю может быть достаточно востребован.

[identity profile] 1507071.livejournal.com 2013-07-23 09:24 am (UTC)(link)
"Продажа маршрута"-хорошая это идея или нет, решает рынок.
Наверняка есть предприниматели кому этим интересно заниматься
За что платить каждый сам для себя решает
Не будет спроса на такую услугу, исчезнут и предложения.

[identity profile] enegmatica.livejournal.com 2013-07-23 09:30 am (UTC)(link)
вот я ,кстать, с Вами очень согласна!

[identity profile] travelodessa.livejournal.com 2013-07-23 09:35 am (UTC)(link)
Саша, очень знакомая тема. Я конечно пока не такой активный путешественник как ты, но для своего круга общения я путешествую очень часто и ко мне тоже обращаются за просьбами и советами. Из своего опыта могу сказать, что не всем так интересно заниматься составлением маршрута и путешествия, как например нам с тобой и таким же фанатам путешествий. Но многие тоже хотят здорово и даже нестандартно провести время, только чтобы кто-то помог организовать. Вот даже я, имея в голове много желаемых маршрутов и путешествий, с каждым днем (читая например твои и другие записи) открываю для себя новые места + новые желания. Так что думаю такая профессия тоже может быть, тревел-консультант, почему бы и нет) А ответственность - дело такое, все привыкли, что мы живем в стране безответственности. Люди несут деньги в МММ и ничего...

[identity profile] anja shovkoplyas (from livejournal.com) 2013-07-23 09:42 am (UTC)(link)
По-моему, вопрос, вообще, про качество консультанта, а не про его нужность)

[identity profile] khmelikvictor.livejournal.com 2013-07-23 09:55 am (UTC)(link)
По-моему такой бизнес имеет право на существование, так как в выгоде обе стороны, а турфирмы в классическом виде в проигрыше. Это только по нашему законодательству есть понятие турпакета, в который входит все и услуги турфирмы в том числе.
Возьмем обычный тур. Перелет, трансфер и гостиница. Достаточно часто (не всегда!) если взять поотдельности и сложить - будет дешевле. Для тех кому лень, кто не умеет и не знает где все искать, но хочет сэкономить - для них тревел-консультант! Кому не надо экономить - в турфирму! Что касается индивидуального тура, то здесь тоже будет экономия и весьма существенная.
В случае, когда изменятся законы о туристической деятельности и перестанет существовать понятие турпакета, тогда деятельность трэвел-консультантов не будет ничем не отличаться от деятельности фирм, кроме %%.

[identity profile] r0bindranat.livejournal.com 2013-07-23 09:55 am (UTC)(link)
Александр, это сложно представить человеку с опытом и знаниями, но многие люди даже не догадываются о параллельном мире индивидуальных путешествий и в лучшем случае слышали что-то о сайте букинг.ком, не более.
Я, к примеру, открыл его для себя полтора года назад именно благодаря человеку, который "подбирает вам маршрут, бронирует авиабилет-отель-машин". До этого я даже карты с CVV кодом не имел.
Другое дело, что человек выбирает дальше:
1) Путь самостоятельного путешественника:
В процессе организации поездки с помощью других учится, как это сделать. После поездки на глаза попадается пост "Дешевое небо" :) (спасибо Вам за те посты о перелетах и отелях, теперь я всегда их рекомендую друзьям). Это становится хобби, он живет этим и развивается в этом направлении (в моем случае-я за год после оказанной помощи в организации уже сам посетил 7 стран).
Человек, который помог мне организовать первую поездку (за вознаграждение) сказал так: "Теперь ты все увидел, дальше можешь все делать сам. Будут вопросы-обращайся".
2) Человеку не хочется (не нравится, лень, боится) организовывать поездку сам и он опять обращается к посредникам (возможно, к тем же при условии положительного опыта).
Мое мнение: если человек этим не живет, ему неинтересно-он будет идти к посреднику, это его выбор. А есть спрос-будет предложение. Но для первого прорыва такие люди делают в любом случае хорошее дело.

Page 3 of 7