alexcheban: (dxb)
alexcheban ([personal profile] alexcheban) wrote2014-06-19 09:58 am

Блогеры пересаживаются на вертолеты...

...немного теряя, на мой взгляд, связь с реальностью. А еще это не всегда законно и об этом как-то не говорится особо.
Наверняка вы заметили современный тренд в блогосфере - переходить на съемку с коптера, мотивируя это уникальностью видов и пока относительной редкостью самих коптеров. В какой-то момент я сам загорелся идеей, ведь стоимость коптера с камерой не отличается от обычной средней зеркалки (1000$), но, подумав немного, решил не покупать...



Конечно все это замечательно - вай-фай, картинка на айфоне на пульте управления, выбор ракурса и т.д., НО ведь сам человек то этого не видит! Я обожаю съемку с самолета и вертолета, но ведь главное тут - это не кадр как таковой, а то, что я САМ видел эту невероятную картинку с высоты. Летая на коптере, фотограф вроде бы и сам выбирает ракурс и место съемки, но ведь он все видит только на экране. В общем это меня останавливает (пока?).

А еще позавчера я наконец-то познакомился лично с Олегом [livejournal.com profile] elektraua, он самый крутой фотограф-руфер в Киеве, и даже он взял коптер! Это его фото зеленого и цветущего весеннего Киева, по-другому и не снимешь с такого ракурса. Общаясь с ним, мы перешли в тему разрешения на полеты, о которой я даже и не задумывался особо. Понятно, что у нас можно многое условно без всяких разрешений, но как быть в путешествии?!

Друзья, [livejournal.com profile] sergeydolya, [livejournal.com profile] macos, [livejournal.com profile] dimabalakirev, [livejournal.com profile] sv_bob, какие правила для полетов в разных странах? Какие штрафы за нарушения?
Друзья, кто живет не в СНГ, может вы знаете и поделитесь ссылками на законодательства или профильные форумы, комьюнити?!


[identity profile] gavailer.livejournal.com 2014-06-19 07:53 am (UTC)(link)
Самым последним пунктом в описании фототехники уже стоит коптер http://gavailer.livejournal.com/277924.html, но пока тоже не беру, потому что терзают сомнения, что он будет большую часть времени стоять на полочке. В Германии довольно строго с этим. В разных землях разные правила: где-то можно летать при соблюдении определенных правил без разрешения от города, где-то обязательно разрешение. А в дорогу брать... только если на машине и без лоукостов.

[identity profile] dementievskiy.livejournal.com 2014-06-19 07:54 am (UTC)(link)
+100
просто сейчас нахлебаются все этого среднечкового говна и поостынут
нужен хороший девайс и съёмки в нужное время и в нужном месте
я не считаю это каким то обманом.

[identity profile] cheger.livejournal.com 2014-06-19 08:05 am (UTC)(link)
какйо спам - FB лежит!=)

[identity profile] i-ce.livejournal.com 2014-06-19 08:19 am (UTC)(link)
Полностью поддерживаю (: Я за все свои отчеты лишь однажды вставила одну чужую фотографию, и то, до сих пор сомневаюсь надо ли было. Я ведь этого не видела.

[identity profile] sidorov-dg.livejournal.com 2014-06-19 08:31 am (UTC)(link)
Саша, привет!
По заголовку темы, думал, что ты имеешь ввиду съемку с вертолета живьем :) , но потом понял что к чему.
Речь идет о радио-управляемых моделях.
Конечно же с вертолета снимать проблематично из-за его нестабильности "висения" в воздухе на одной точке.
Очевидной выбор фотографа это квадрокоптер (минимум) или мультикоптер (6 винтов и более)
Дальше необходимо определиться, на что будем снимать. Вариант коптера с родной видеокамерой отброшу, т.к. качество картинки такое себе...
Остается 2 варианта:
- GoPro (любые ее модификации) и тут чем камера дороже, тем снимки лучше, но узким местом является т.н."подвесная система", которая отвечает за стабилизацию изображения и у того же DJI она не идеальна, видео приходится стабилизировать в видео-редакторе.
Если мы говорим о фото, то мы не можем управлять съемкой, мы просто начинаем снимать серию снимков всего подряд, с момента запуска коптера, до его возврата.
---------------------- тут я подведу черту и обозначу сумму такого удовольствия это около $2000+ но никак не 1к и даже не 1.5к ------------------------

- DSLR камера. Конечно же тут качество фотографий будет зависеть от самого набора камера+объектив и подвесной системы компенсации.
Но, в отличии от предыдущего способа, тут мы имеем контроль над камерой
Для DSLR используются уже мультикоптеры и цены там начинаются с 5к

У нас с Димой Бириным когда-то была уже такая мысль, изучали данный вопрос. Вышло, что качество съемки и контроль над сюжетом обойдется около 7.5к, не считая стоимости самой камеры и объектива.

Вот такие пироги :)

Т.е. сама идея очень красива. Если есть лишние 2к, то можно попробовать побаловаться с ГоПро блек едишн в солнечный день

Если же говорить о качественной картинке, то готовь 5-8к, но думаю, что это уже должно приносить прибыль, иначе падение или улет коптера, унесет с собой и коптер и камеру.

P.S> Забыл сказать о дальности полета. Это тоже дополнительное вложение, контроль и т.п. - решается рипитером и OSD системой, которая выводит значения дальности, скорости и т.п. на экран.
Edited 2014-06-19 09:01 (UTC)

[identity profile] enia.livejournal.com 2014-06-19 08:32 am (UTC)(link)
ну до крайностей тоже доводить не надо...
Я вот например, не снимаю под водой, и без тени сомнения публикую фотографии своих друзей из наших совместных дайверских поездок... Ведь то, что на фотографиях, я как раз видела!)))))

[identity profile] sergio-vorsin.livejournal.com 2014-06-19 08:46 am (UTC)(link)
Никаких правил.Летать надо тихо,аккуратно,не привлекая к себе внимание.Но блог-придуркам важно непременно собрать вокруг себя толпу народа,растрезвонить об этом на весь свет.Популярность любой ценой-краеугольный камень блоггерской культуры.
Думаю,еще годик-и власти в лице госдуры начнут коптеры регламентировать.И все закончится.

[identity profile] chermonderr.livejournal.com 2014-06-19 08:53 am (UTC)(link)
Федеральные авиационные правила.
Читаем определение БПЛА и от этого пляшем.
По ним требуется разрешение ВЕЗДЕ и ВСЕГДА + особый режим в Москве

[identity profile] travel-fanat.livejournal.com 2014-06-19 08:53 am (UTC)(link)
Саш, с языка снял. Не далее как неделю назад обсуждал с женой (она мой партнер по всем путешествиям) обсуждал покупку коптера, и понял, что это не более чем игрушка - не мое. Вот самому увидеть и снять - круто!

[identity profile] sidorov-dg.livejournal.com 2014-06-19 08:55 am (UTC)(link)
Так и есть. Не вспомню сейчас форум, но тоже обсуждался данный правовой аспект. В результате все сошлось к том, что пока это достаточно затратно и не продается в каждом магазине (не говорим о детских коптерах с камерой 300*200 :) ) нужно снимать тихонько, не привлекая внимания. Когда начнется хвастовство девайсами, попытками съемок с привлечением большого количества народа, наглым поведением при съемках режимных объектов, массовым падением коптеров на этих объектах, тогда это начнет привлекать внимание и начнутся санкции...

[identity profile] inbo70.livejournal.com 2014-06-19 08:55 am (UTC)(link)
Вот именно - коммерческая съемка, бездушная.

[identity profile] sidorov-dg.livejournal.com 2014-06-19 09:08 am (UTC)(link)
По правовому аспекту еще добавлю, что пока идет война и какой-то период после нее, не очень хороший период для таких съемок, не имея каких-либо разрешений.
Будь готов, что это привлечет внимание и могут возникнуть массу вопросов.

P.S> Споттеров начали гонять возле А/П, САБ, который раньше был лоялен и знал почти всех в лицо начал предупреждать, что не смотрю на все законы, появились внутренние инструкции, которые предписывают задерживать, либо вызывать наряд милиции для выяснения всех обстоятельств съемки, ссылаясь на неспокойное время в стране.
Скорее всего год назад, можно было бы спокойно летать и снимать, и милиция бы с удовольствием смотрела бы рядом, но ситуация поменялась не в лучшую сторону...

[identity profile] sergio-vorsin.livejournal.com 2014-06-19 09:11 am (UTC)(link)
Оно уже вовсю идет.Малолетние напыщенные хвастуны вроде Зялта не стесняются и не бояться запускать коптер едва ли не над Кремлем,причем рассказывают,как он у них навернулся.Да одного этого факта достаточно,чтобы прикрыть торговлю коптерами и зипами,и разослать указания нарядам ппс-следить,хватать,не пущатб,доставлять,изымать.После того,как на играх в сочи были отработаны новые запретительные меры,прижать коптеры и их владельцев-элементарно.Наверное только феерическая тупость и желание любой ценой-в топ не дает это понят зялтам,долям,балакиревым и прочим паратрозорам.Я сам собираюсь на днях начать летать,но делать это без свидетелей и завываний на весь жж...

[identity profile] sergio-vorsin.livejournal.com 2014-06-19 09:14 am (UTC)(link)
Ну вот.Этим вплотную никто толком не занимался.А Москва вообще не тот город,что позволяет летать над собой каким попало бпла...Тут госдура на серъезе кеды собирается запретить как портящие осанку,а тут-беспилотники,изначально военная технология...

[identity profile] chermonderr.livejournal.com 2014-06-19 09:16 am (UTC)(link)
У нас запрещено.
Из последних ФАП убрали даже определение авиамодели, поставив, тем самым моделистов вне закона.
А учитывая то, что коптер по сути выполняет авиационные работы (у него есть камера, он управляется удаленно, возможен полет вне зоны видимости и т.д.), то там целый ворох нарушений можно притянуть.

За рубежом, насколько мне известно, коптеры и другие летающие игрушки все же подпадают под авиамодель, правда, есть нюанс насчет тех самых камер и возможности летать вне зоны видимости.

Тема довольно свежая, законы тухлые, много криков с обеих сторон, но по факту даже крупные бпла никак пока не встроены в воздушное пространство, эта область только устаканивается.

[identity profile] vovando.livejournal.com 2014-06-19 09:32 am (UTC)(link)
Мне тоже не нравиться, когда все фотки в блоге с коптера. По поводу снимать только, что видишь: ты же иногда камеру вверх поднимаешь? Что бы с верхнего ракурса снять толпу, например? Но сам того не видишь :) А вообще такие фото ценяться в прессе, когда показывешь то, что не видит обычный прохожий. Но в блоге, повторюсь, когда перебор - плохо. А пару фоток иногда - люкс. Особенно когда офигенские виды, а снять их человек на своих ногах не сможет. Вот такое имхо.

[identity profile] vovando.livejournal.com 2014-06-19 09:34 am (UTC)(link)
Кстати, у меня есть фотки с вертолета. Они не красочные, но воспоминания супер!

[identity profile] denisanikin.livejournal.com 2014-06-19 09:35 am (UTC)(link)
согласен

[identity profile] demydov.livejournal.com 2014-06-19 09:41 am (UTC)(link)
У нас тоже, в свете последних событий, могу подбить =)))

А вообще - штука интересная, хотя и имеет один больной недостаток - во многих странах его можно лишиться за съемку. Ведь даже у нас, сняв статегический объект, можно "поплатиться". Еще до начала войны, года два назад ходили в собственном городе со знакомым блоггером из Польши. Фотографировали, в т.ч. мост, за что тут же были задержаны бдительными автоматчиками с собакой. Выручило только то, что поляк отлично знал украинский и без акцента на нем говорил. Сказали что она свои документы забыл, ну а я удостоверение выложил...

Где то в Европе или США за такое можно много денег заплатить...

[identity profile] timon-timonich.livejournal.com 2014-06-19 09:43 am (UTC)(link)
Потому что все снимают с Vision 2+, камера там вообще ни о чём. А вот когда выйдет четвертая Hero c RAW в фото режиме это будет бомба, ждать недолго )

[identity profile] mrzoid.livejournal.com 2014-06-19 09:45 am (UTC)(link)
Сам задумаюсь собрать коптер+FPV за 1200-1500$. DJI Phantom точно брать не буду по разным причинам. Буду посмотреть на Discovery или QAV.

[identity profile] timon-timonich.livejournal.com 2014-06-19 09:47 am (UTC)(link)
К DJI можно отдельно докупить подвесную систему со стабилизатором 2/3 осевым. Штатно стабилизации нет вообще. А дополнительная очень даже неплохо работает.

[identity profile] shadrapa.livejournal.com 2014-06-19 09:48 am (UTC)(link)
К искусству фотографии снимки с коптеров не имеют отношения, как правило, плоские и скучные.
Штука забавная и интересная, я бы поигрался, но это игрушка, мода на которую быстро пройдет. Так вижу.

[identity profile] mrzoid.livejournal.com 2014-06-19 09:49 am (UTC)(link)
фото - скукота, а вот видео очень даже круто

https://www.youtube.com/watch?v=kVbyrxZcSLA&index=4&list=PLwpzcPI-xAU2K6T5pjoT8p_TgP-OHYxvW

https://www.youtube.com/channel/UCeqRtqvvWx2ysFqpyt5oICA

[identity profile] http://users.livejournal.com/dimkin_/ 2014-06-19 09:56 am (UTC)(link)
Не, богатые покупают вертолёты, и таким образом закрывают поднятый вопрос - интересно ли фотографировать то, что не видишь своими глазами :) .

Page 2 of 5