За "железным занавесом": граница по-прежнему на замке для 2/3 украинцев!

[alexcheban]

77% украинцев никогда не выезжали за границу, ближнее зарубежье (Россия, Беларусь, Молдова) сюда включено! Т.е. реальное число соотечественников побывавших в "настоящей загранице" составляет не более 10%! Более того… 36% украинцев ни разу в жизни не выезжали за пределы своего региона! Пару недель назад мне на глаза попалась статья украинского еженедельника "Корреспондент" о путешествиях, точнее о их ничтожно малой доле в Украине по сравнению со схожими показателями в Европе. Вдумайтесь в эти цифры! Я раньше не представлял себе даже вероятность такой картины...



Ежегодно 75% бельгийцев выезжает за пределы своей страны, 32% немцев, даже 15% поляков! В Украине этот показатель колеблется на уровне 3-5%.

О чем это говорит? Об очень высокой степени социо-культурной изоляции моих соотечественников от внешнего мира. Как простой украинец может строить свою страну и делать ее лучше на бытовом уровне, если он никогда в жизни не видел как бывает по-другому? Ведь путешествия и привезенный опыт может стимулировать людей улучшить жизнь дома, пусть в мелочах, но именно из мелочей складывается общее благополучие и комфорт. Если бы хозяева бесчисленных отелей и прочих объектов сферы услуг хоть раз посмотрели на то, как работают их коллеги на западе, возможно бы это существенно изменило их стиль работы дома?! И кроме преуспевания в конкурентном ценообразовании, они смогли бы предложить что-то особенное в сфере туристических услуг?!

Думаю, что в России и других странах СНГ ситуация плюс-минус та же или даже чуть хуже...
Безусловно основная причина такого феномена сохранности "железного занавеса" - это низкая финансовая состоятельность населения и роль "третьей страны" в лице Евросоюза, но ведь есть масса безвизовых стран и путей сокращения расходов на путешествия! Очень много наших соотечественников привыкли сорить большими деньгами на курортах своей страны, вместо стремления к чему-то новому. Т.е. отнюдь не финансовая обеспеченность играет основную роль…

СЕГОДНЯ (22.06) на 5м канале в 20.30 (мск 21.30) в прямом эфире будет обсуждаться эта тема.
Меня пригласили поучаствовать, о чем стоит поговорить?!

Онлайн-трансляция: http://5.ua/live/

Что по вашему мнению мешает большинству наших соотечественников путешествовать КРОМЕ финансового фактора?

[Poll #1848693]

Мой авторский цикл статей мастер-классов: "Технологии Бюджетных Путешествий"

Comments

[wwvvwwvv.livejournal.com]

У нас еще хуже(!), если у украинцев есть своë море, то тут есть долбоебы которые будут много лет ежегодно платить взятки за проезд таможни чтоб поехать к черному морю, но в упор не идут сделать себе документы, оправдываясь нехваткой времени, денег, очередями и тп.

[alexcheban.livejournal.com]

А зачем платить взятку? Проскочить очередь?

[zzaharr.livejournal.com]

А не задумывались над тем, что украинцам просто хорошо дома?

[alexcheban.livejournal.com]

По такой логике только 15% бельгийцам хорошо живется дома.... :)))))

[listik-li.livejournal.com]

Вполне верю. Я лично за границей не была ни разу (не считая территорий бывшего СССР). Банально нету денег.
С другой стороны, у многих и вправду есть такой таракан в голове, который говорит, что летом можно ездить отдыхать в Крым. В Ялту, простихосподи.

[marokkanja.livejournal.com]

таки что вы имеете против Крыма? и где отдыхаете, если за границу не выезжаете, а Крым вам "простихосподи"?

[livejournal.livejournal.com]

Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[mumikuku.livejournal.com]

п.5 опроса - Отсутствие современных навыков поиска информации в Интерте ----------------

Попробуйте "отсутствие Интернета." ; )

ИМХО - финансы не позволяют. Ну и все остальное - тоже, в той или иной степени.

[d-lukas.livejournal.com]

В опросе явно не хватает еще одного, и очень важного, пункта.
Просто "Отсутствие желания куда-то ехать".
Результаты могут вас сильно удивить.

[zzhanin.livejournal.com]

по-моему, синонимом этого пункта есть пункт про отсутствие стремления расширять кругозор :)

[rem777ostrov.livejournal.com]

Только финансовый вопрос. Все остальное легко решаемые проблемы. При наших зарплатах не то что за границу в Крым тяжело.

[decontes.livejournal.com]

Всё верно! Послезавтра выезжаем из Москвы с семьёю в Крым. За двоих взрослых и одного ребенка, только на проезд туда-обратно в поезде отдали около 750 долларов. Кто-то скажет фигня... для меня это тоже не критичная сумма (хотя признаюсь жаба душит за помоечные условия и никакой комфорт в вагоне отвалить немалые деньги), но для многих моих однокашников (я родился и вырос в Крыму) проживающих сегодня на Украине, как впрочем и большей части россиян (по уровню среднестатистической голожопости мы недалеко "ушли" от братьев-украинцев) - это адЪская сумма.

[decontes.livejournal.com]

Кроме финансового фактора НИЧЕГО не может помешать нормальному человеку в желании попутешествовать. Я скажу вам больше... многие из моих друзей проживающих на Украине, из-за дороговизны бензина не могут себе позволить ежедневно совершать поездки на личном автомобиле (хотя бы на работу и обратно), а некоторым недоступно само приобретение автомобиля. Вот интересно, почему? Предлагаю опрос)):
1. Сложность получения/боязнь отказа в получении водительского удостоверения.
2. Незнание украинского языка.
3. Отсутствие стремления расширять свой кругозор.
4. Отсутствие друзей/единомышленников/компании.
5. Отсутствие современных навыков поиска информации в Интернете и миф о дороговизне автомобилей))?

[n-khoroshkov.livejournal.com]

а причем здесь незнание украинского языка?

[prosto-krys.livejournal.com]

страх перед чем-то новым, низкий уровень образования (очень взаимосвязано, кстати)

[dll74.livejournal.com]

да кстати интересно. какой % население имеет высшее образование в Бельгии а какой в Украине

[muromec50.livejournal.com]

Я например терпеть ненавижу очереди в аэропортах и на границе, а так бы ездил чаще.

[prohorov.livejournal.com]

можно найти границу, где очередей мало или нет

[benutzer2.livejournal.com]

Как говорил кот в мультфильме Возврашение блудного попугая: "Таити, таити не были мы ни в какой таити. Нас и тут неплохо кормят." Думаю что нету у людей желания расширять свой кругозор, ну и конечно же финансовая проблема. Сам очень много людей подобный знаю - им просто реально это неинтересно.

[zzhanin.livejournal.com]

вот и зря, что неинтересно им :) сидят в своих коробочках. а кругом - целый МИР! :)

[push17.livejournal.com]

когда-то в советском журнале "Наука и жизнь" читал, что по сравнению с другими крупными советскими городами киевляне меньше всех ездят отдыхать на южные курорты. Виной всему теплый климат и пляжи гидропарка.

[dll74.livejournal.com]

скажу даже больше и я и мои знакомы не выезжали года три за пределы трех районов, Печерский Голосеевский Подольский, все есть и лес и парки и вода. и горные лыжи.

[rem777ostrov.livejournal.com]

Причем здесь страх или уровень образования. Наши люди не дурней тех же бельгийцев. Но если цены как в Европе а зарплаты как в Азии особенно не разгуляешься.

[iffoneoff.livejournal.com]

Если из довольно широкого круга моих знакомых вычесть массу тех, с кем я общаюсь на некоем турпортале ("здесь могла бы быть ваша реклама"))), выяснится, что загранпутешествуют действительно единицы. Слушают наши рассказы, удивленно цокают языком, смотрят фотографии, а в глазах у них читаешь - "вот же круто... а зачем?" Ну то есть многим это просто не надо, хотя и деньги вроде есть и возможности... Желания нет. Есть и выезжающие. На allinclusive в Турцию. Это и путешествием назвать-то сложно. Потому что зачастую выйти за пределы отельной территории им и в голову не приходит. С тем же аргументом - "а зачем?" Ну а таких, как мы - чтобы ездить несколько раз в год, пусть на неделю, пусть на выходные даже - действительно в совокупности менее процента наверное...

С другой стороны - была у меня знакомая дама, царство ей небесное. Из Киева, кстати, работала она там библиотекарем, за нищенскую зарплату. И очень хотелось ей посмотреть хоть Европу. Пошла она в какую-то миссию православную, нашла паломнический тур... и исколесила всю Францию со 100 евро в кармане... А потом Италию... Вывод прост - если желание есть, возможность найти всегда можно...

[green-serpent.livejournal.com]

>пусть на выходные даже
просто на выходные - не смешно. Время на дорогу и\или стоимость проезда. Не говоря уже действительно о визах.

[itro.livejournal.com]

Судя по тому, какие очереди стоят под посольствами, думаю, что наши люди не боятся "не получать" визы. Хотя, и остальные 4 фактора играют непоследнюю роль...Главный фактор - экономический. К сожалению, многие материально не могут себе позволить такие поездки, а особенно, если поездка на семью... Это не миф, а реальность. Сама путешествую и знаю прекрасно что по чем и как сейчас сложно стало собрать деньги на отпуск (а я получаю не три копейки). Вот, ради отпуска в прошлом году пришлось пожертвовать ремонтом в квартире...

[nnvv.livejournal.com]

Финансовый фактор: если 3000 считается везде кроме Киева очень хорошей зарплатой, говорить не о чем. Пробейте цены на билеты до Минска, Питера и т.п.
И есть такой стереотип, что путешествия «не для меня», такая местечковость что ли.

[prohorov.livejournal.com]

Купите дизельный фургончик VW Transporter и с семьей или друзьями путешествуйте. Потребление дизеля у него небольшое, а в складчину оплачивать топливо не сильно ударит по карману

[iffoneoff.livejournal.com]

"Ещё многие люди не путешествуют из-за детей". Когда дочери исполнилось 6, стали брать ее с собой. Сын ездит с нами с пяти лет... По нашим наблюдениям, дети и живее и любознательнее и развитее своих "невыездных" сверстников - и теперь они уже и сами дома с бабушкой не останутся, если мама с папой уезжают.))) Жаль фото счастливой семьи в доказательство добавить не могу - отмечает как спам.

[wwvvwwvv.livejournal.com]

Достаточно поставить в пример старшего сына Сергея Доля.
"Невыездные" же дети потом вырастают и становятся взрослыми "невыездными" делая и своих детей такими же и тд.

[viktardzerkach.livejournal.com]

Печально, что сказать.. Но чему удивляться, если даже некоторые жители Днепропетровска, живущие на противоположном берегу Днепра от метро, метрополитеном ни разу в жизни не пользовались.. Это наиболее удививший факт в Днепре за все время его посещений)))

[prohorov.livejournal.com]

Вот похожий по смыслу пример. В Тольятти есть Волга и красивейшие жигулевские горы - прямо напротив. Так есть куча народу, кто ни разу не был в горах и ни разу не купался в Волге )

[baralex.livejournal.com]

Не знаю как насчет Украины, но в России есть шикарный Федеральный закон о защите гостайны, под который попадает немало людей. И им, к сожалению, выезд га пределы РФ ограничен, а часто и просто невозможен

[prohorov.livejournal.com]

Есть такие, и их много... С другой стороны, им, как правило, оплачивают всякие санатории на курортах, которые "обычные" граждане себе позволить не могут

[n-khoroshkov.livejournal.com]

Александр, надо добавить еще один пункт в опрос: Отсутствие культуры путешествия.
Это понятие объеденяет: и непонимание зачем путешествовать, и как организовать его, просто лень, и т.д.
+ непаловажный фактор - финансы. с нашими нищими зарплатами тяжело путешествовать.
Кстати по поводу виз: по себе могу сказать, что путешествовал бы чаще, если бы не визы. Это киевлянам хорошо - пошел и сдал документы. А если ты живешь за 900 км. от Киева, то проезд в посольство, проживание, сама стоимость визы и самое главное затраченое время уже накладывают определенные расходы...
вот и приходится иной раз думать куда ехать и где проще с визой

[bioplant.livejournal.com]

>75% бельгийцев выезжает за пределы своей страны

ага, ага, каждый выходной в Голландию за хлебом. А вот ситуация с французами, кажется, почти как с украинцами.

[anesteziya.livejournal.com]

Французы слишком трепетно относятся к своей стране, им другие не нужны)))

[ex-lana-svi.livejournal.com]

На самом деле, все даже бюджетные путешествия требуют денег.
Когда я жила и работала в областном центре, хотя и ближе к границе, поездки зграницу были сопряжены в большинстве случаев с каким-то попутным мероприятием, например, я помогала танцевальному коллективу оформлять визы (привет, знание языка и опыт и ненапряг скататься в Киев в посольство, что тоже немаловажно), а они меня за это бесплатно брали с собой. Все упирается в деньги, как ни крути.
Многие мои друзья - интересные, умные люди со знанием языков - фрилансеры, то есть без счета в банке и без справки с работы. Даже если они наскребут денег на билеты-отели, им просто не дадут визу из-за отсутсвия требуемого финобеспечения. Это уже в Киеве, где уровень зарплат значительно выше, я дорвалась до путешествий, и снова же, когда я рассказываю об этом другим людям (которые неплохо кстати зарабатывают) - им лень. Им проще заплатить туроператору и рвануть на две-три недели куда-то куда их будут водить за ручку по установленной программе (не зняют языка или снова же лень разрабатывать маршрут). Снова же - многие не могут получить отпуск на несколько дней или неделю, скажем, только раз в году большой, а викендовый отдых - тратить деньги на перелет, гемороиться в посольстве чтобы получить визу, это точно не для нас. Это в Европе бюджетные авиалинии и отсутсвие границ, где в рюкзак бросил две майки, кошелек и фотоапарат и полетел за 20 евро.

[shalenaolena.livejournal.com]

но ведь счет в банке можно открыть самостоятельно - не обязательно получать з/п. А посольству все равно - поступлени это з/п или что-то еще. Главное,что деньги есть

[vjn.livejournal.com]

===Большинству людей хватает лишь на еду.

За прошлый год в Украине продали и зарегистрировали 212 271 легковой автомобиль, то есть на 22,8% больше, чем за в 2010-ом.
За 2011 год украинцы купили 8,3 млн телефонов и смартфонов

Итого каждый двухсотый в прошлом году купил новую машину, каждый пятый - новый телефон.

Не нужно оценивать всю Украину по Вашему "региону тотального покращення".

[case-justin.livejournal.com]

В России из 144 млн населения загранпаспорта (!) есть только у 5 млн человек - это меньше 4% населения!

[mischko.livejournal.com]

Россияне ведь могут по внутреннему ездить в Украину.

[electronick.livejournal.com]

Думаю в России еще меньше ездят за рубеж, чем на Украине из-за более обширной территории и отсутствии региональных международных аэропортов.

[vlad-pjatnica.livejournal.com]

>>Ведь путешествия и привезенный опыт может стимулировать людей улучшить жизнь дома, пусть в мелочах, но именно из мелочей складывается общее благополучие и комфорт.

Если заграницей ходить по маршруту отель-пляж-достопримечательности, то практически никакого понятия о стране не получишь. Ту же ширму можно помотреть в интернетах не вставая с дивана.